«Яхад – ін Унум» Інтерв’ю з Свідками Голокосту в Рогатині
Свідок #: YIU/2096U, жінка, народилася 1932 року
«Яхад» поїздка #: 45UK, записано 11 червня 2016 року
Довжина запису: 00:48:41
Мови: українська, французька
І = Інтерв’юер, С = Свідок
[0:00:19] С: 32ого. 32ого в березні.
[0:00:26] І: В 32ому році?
[0:00:28] С: Так, так.
[0:00:36] І: А де саме народились?
[0:00:38] С: Тут, тут.
[0:00:50] І: А раніше, перед війною, тут вже був Рогатин?
[0:00:58] С: Так.
[0:01:08] І: А тут якась назва є, в цієї місцевості? Інакше квартал якось називався раніше? Оце місце?
[0:01:24] С: Нєа.
[0:01:25] І: А Бабінці це місце називалось? Бабінці?
[0:01:29] С: Бабінці. То були долішні,а то – горішні. Бабінці горішні. Ми горішні, а тамті – то долішні, казали.
[0:01:55] І: А Ваші батьки чим займалися перед війною? Що робили?
[0:02:01] С: Нічим, мали господарку, коні, корови. Поле.
[0:02:09] І: І тут була Польща до війни?
[0:02:13] С: Так, була Польща.
[0:02:15] І: А Ви по національності полька чи українка?
[0:02:21] С: Українка. Дідо писався Соколовський.
[0:02:34] І: А до війни Ви вже ходили до школи?
[0:02:35] С: Я ходила, як німці були ту. За німців я ходила.
[0:02:41] І: А перед тим не ходили ще?
[0:02:43] С: Нє, нє. За німців я ходила. Я знаю, третю клясу я не скінчила навіть. Трохи почала по-німецьки вчитися.
[0:03:07 ] І: А в Рогатині якої національності люди жили перед війною? Якої національності були, українці, ще хтось?
[0:03:18] С: Ні, українці.
[0:03:19] І: В Рогатині?
[0:03:21] С: Так.
[0:03:22] І: А ще були якісь національності?
[0:03:23] С: Не було.
[0:03:24] І: А поляки були в Рогатині?
[0:03:28] С: Нє, поляки вже були виїхали звідси.
[0:03:31] І: Нє, перед війною?
[0:03:34] С: Перед війною поляки були, а перед війною вже були виїхали звідси.
[0:03:35] І: І євреї? А євреї тут були?
[0:03:48] С: Було тут багато, було.
[0:03:52] І: А в Вас сусіди були євреї? Сусіди.
[0:03:55] С: Нє. То всі в Рогатині були.
[0:04:04] І: В центрі вони жили?
[0:04:06] С: Так, так.
[0:04:08] І: І що вони робили? Де працювали?
[0:04:11] С: Бізнесом сі займали. Продавали, мали магазини. Десь привозили, мали матерію, такево всіляке.
[0:04:33] І: А Ви знали якихось, може, євреїв, Ваші батьки, може, друзів мали якихсь серед євреїв? В Вас не було такого?
[0:04:41] С: Нє, нє, нє.
[0:04:56] І: А Ви пам’ятаєте, коли Ви перший раз побачили німців, коли вони прийшли сюди? Ви пам’ятаєте той день, коли Ви побачили першого німця?
[0:05:07] С: Пам’ятаю.
[0:05:09] І: І як це було?
[0:05:10] С: ну була вже війна.
[0:05:13] І: Ну, Ви побачили. Ви виходите на вулицю і бачите німця.
[0:05:18] С: Їх заселили в нас до хати і вони тут квартирували. Ми тут були, а вони в тамтій хаті жили, во набили цвяхів в стіни і там собі вішали всьо
[0:05:42] І: А було таке, щоби хтось з Ваших сусідів, ну серед спів жителів Рогатина, щоб вони, перед приходом німців, десь виїхали? Виїжджали кудись, ну, ховались?
[0:05:54] С: Нє.
[0:05:55] І: Не було такого?
[0:05:56] С: Нє, нє.
[0:05:58] І: Евакуювалися кудись, може?
[0:05:59] С: Нє, нє.
[0:06:03] І: А оті німці, що в вас отут жили, хто вони були? Це просто солдати, чи шо вони робили?
[0:06:11] С: Солдати, солдати. Тутво на горі, вони тат мали той гарнізон, то всьо.
[0:06:22] І: І довго вони були?
[0:06:25] С: Та довго не були, я знаю. Поки сі скінсила війна.
[0:06:31] І: Нє, ну тиждень побули чи весь час поки була війна, то вони залишались в вас в хаті?
[0:06:40] С: Я не знаю, бо ми виїхали звідси туда в село, під ліс. Прийшов, каже: «Шо ви сидите? Всі люди виїхали, а ви тут сидите?» Ми так всьо лишили і виїхали. Бо сильно бомбив.
[0:07:17] І: А потім, коли фронт пройшов, ви вернулися вже до хати?
[0:07:20] С:Так, так.
[0:07:29] І: А потім, коли вже фронт пішов далі, приїхали сюди якісь німці, щоб владу встановлювати? Були тут якісь німці?
[0:07:38] С: То вже німців не було, то вже рускі були.
[0:07:42] І: Нє-нє, ше, коли війна була, німці були – окупація, а тут були у вас німці, чи вони тільки поставили владу і пішли десь?
[0:07:55] С: Ми як ся вернули, то вже не було німців.
[0:08:16] І: А коли ще от німців були, в окупацію, німці були, тут була в них якась комендатура, старші, хто розпорядження давав, було таке?
[0:08:08] С: А такого не знаю, я не виділа. Я знаю, що в нас солдати в хаті були і більше я не знаю нічо. Нам давали такі, «ціпах» – казали, такі праники.
[0:08:43] І: Скажіть, а що сталося з євреями з Рогатина? Що з ними сталося? Що Ви знаєте, то що їх стосується?
[0:08:53] С: Ну та шось німці напали на них. Виганяли там яму копати догори і їх сторожували. Вигнали тих, які копали, таку велику яму викопали, квадрата, як широка, так довга, а потому їх з Рогатина гнали туда над яму, отако розставляли і тако стрілєли. І вони так падали в ту яму на купу. Деякі руку підіймали, догори просилися, би їх витягнути. Я була ше невелика, і там на горі була така хата стара, стодола, і ми там сі, з тої стодоли дивили туда до тої ями, як били.
[0:10:26] І: Ви бачили, коли євреї копали яму?
[0:10:30] С: Бачили з того сараю, бачили. А ті стояли, сторожували, аби вони не повтікали. А ті копали. А тоді, вже як викопали тоді тойво. А в Рогатині вони мали такий тунель через ціле місто, такий великий, шо вони всі там позалазили і ховалисі в тій тунелі. І потому, як якась дитина з того тунелю вилізла, і вони побачили, то всіх їх повитягали і побили. А жидівка…. (*перебили пані)
[0:11:40] І: А отой тунель, що був через місто, Ви його бачили?
[0:11:45] С: Та де, я не бачила. Я сі там бояла йти, де би я там пішла.
[0:01:52] І: А коли Ви бачили, що копали яму, це було зранку? Коли це було? Чи вже в обід, чи пообіді?
[0:12:04] С: Ну та в обід.
[0:12:05] І: В обід. І скільки їх копало яму, приблизно?
[0:12:15] С: Ну я знаю, багато, може, вісім чи десять.
[0:12:20] І: Тільки чоловіки, чи і жинки були?
[0:12:23] С: Чоловіки.
[0:12:34] І: А от коли Ви їх бачили, вони вже копали яму, чи бачили, як вони приїхали, прийшли тільки копати?
[0:12:44] С: Копали.
[0:12:45] І: Вже копали?
[0:12:48] С: А ті стояли, сторожували їх. В нас були жиди, ховалисі.
[0:13:03] І: А хто, коли вони копали, хто охороняв, німці чи хто?
[0:13:09] С: Німці, німці. А потому, як в місті їх побили… (*знов перебили пані)
[0:13:22] І: Зараз, ми повернемось. А довго вони копали цю яму?
[0:13:24] С: Ну а я де знаю, чи довго.
[0:13:26] І: Ну Ви дивилися довго? Один день, чи цілий день, чи ..?
[0:13:32] С: Я вже не знаю, скілько.
[0:13:46] І: А ви не бачили, німці пояснили їм, яких розмірів треба цю яму, звідки до куди треба копати? Щось показували німці євреям, які копали? Ви бачили, чи вони показували їм звідки.
[0:14:03] С: Так, так.
[0:14:11] І: А далеко ця стодола була?
[0:14:13] С: Ні, отут на горі так.
[0:14:22] І: Це 50 чи 100 метрів? Яка відстань приблизно від того місця, де вони копали?
[0:14:29] С: Може, 100 метрів.
[0:14:36] І: А ця стодола, то Ваша була?
[0:14:40] С: Нє, то там ходила.
[0:14:42] І: Якихось людей?
[0:14:44] С: Ая. Там ше були такі, як я, в стодолі.
[0:14:52] І: І багато вас там було в стодолі?
[0:14:53] С: Ну шось три чи чотири, ми ся там дивили.
[0:15:06] І: Яма була квадратна.
[0:15:07] С: Квадратна, так. Як широка, так довга.
[0:15:11] І: А якщо от порівняти Вашу хату з ямою, то така ж велика, чи менша трошки?
[0:15:19] С: Більша, може, трошки.
[0:15:20] І: Більша, ніж ця хата?
[0:15:22] С: Та. Та їх багато було, тих жидів. Їх в Рогатині били і возили туда побитих до тої ями.
[0:15:56] І: А отам, місце, де вони викопали цю яму, що там – поле було?
[0:16:00] С: Поле.
[0:16:06] І: А навколо якісь хати були?
[0:16:08] С: Нє-нє, не було. Тамво вже поставили були тойво, турки були поховані, цвинтар був.
[0:16:19] І: А оце коли їх били, коли це було, яка пора року – весна, літо? Як було – тепло чи…?
[0:16:31] С: Нє, то було якось так весною.
[0:16:33] І: Весною.
[0:16:35] С: Вже було тепло.
[0:16:49] І: А от коли євреї вже почали копати цю яму, Ви бачили, що з ними сталося? Ну вони вже викопали були цю яму, і їх забрали кудась?
[0:17:00] С: Забрали, вже не було там їх. Аж потому вже пригнали.
[0:17:17] І: Разом з усіма.
[0:17:18] С: Так.
[0:17:26] І: А коли євреї копалю цю яму. Скільки приблизно німців їх охороняло?
[0:17:34] С: Я не знаю.
[0:17:35] І: Ну приблизно. І коли вони копали, вони їх щось підганяли, били їх?
[0:17:42] С:Нє, нє, не били. Не били, но стояли такво над ними.
[0:18:01] І: Ну а от через який час почали розстрілювати? Яму викопали, скільки часу минуло, як яму викопали і почали стріляти?
[0:18:11] С: Ну викопали і зразу зачели.
[0:18:13] І: В той самий час?
[0:18:15] С: Зразу почали гнати їх до тої ями.
[0:18:18] І: Зразу, як тільки викопали, так почали стріляти.
[0:18:19] С: Так, так.
[0:18:29] І: А як їх вели тоді на розстріл, євреїв? Колоною, пішки чи везли?
[0:18:37] С:Нє, колоною такво.
[0:18:38] І: Пішки?
[0:18:39] С: Ага. І так казали ставати коло ями. Стояти, тоді стріляли, а ті падали в яму.
[0:19:03] І: А Ви бачили ту колону, яка, ну яку вели на розстріл? Велика вона була?
[0:19:09] С: Велика. Багато було.
[0:19:15] І: А хто охороняв її, колону?
[0:19:19] С: Ну та німці.
[0:19:21] І: З собаками? Собаки були в німців?
[0:19:30] С: Чи мали пси? Ая. То в Рогатині було страшне.
[0:19:47] І: А от колона прийшла і вона підійшла просто до ями, чи вони їх десь осторонь поставили, а потім підводили по групах?
[0:19:55] С: Нє, просто до ями.
[0:19:57] І: Просто до ями. А скільки було людей в колоні. Ну сотні, чи декілька десятків? До ста чи більше ста?
[0:20:14] С: Я знаю, ну було багато, я виділа. Багато було.
[0:20:21] І: А приблизно не можете сказати? Чи сто, чи двісті?
[0:20:27] С: Ну, може, сто. Їх потому з міста фірами возили і возили.
[0:20:40] І: А вони мали якісь речі з собою? Валізи якісь?
[0:20:46] С: Ні, ні, не мали.
[0:20:59] І: А колона – пішки всі йшли? Підвод не було? Живих на підводах не возили?
[0:21:05] С:Нє, нє, нє. Всі йшли пішки.
[0:21:14] І: А от коли підводили їх до цієї ями, як євреї, спокійно на це дивилися чи починали плакати? Кричати?
[0:21:25] С: Та я знаю, та то далеко, я в сараї, то я де знаю. Дуже була файна жирівка, то німець її сподобав.. (*перебили пані)
[0:21:44] І: А яма була глибока?
[0:21:46] С: Та глибока була, та.
[0:21:51] І: Така, як ріст людини чи більша?
[0:21:55] С: Така.
[0:21:56] І: Як ця хата?
[0:21:58] С: Та, глибока була. Йой, потому, як закинули, то кров бушіла звідтам. То страшне.
[0:22:21] І: А перед тим, як їх розстрілювати, німці казали їм роздягатися, євреям, чи…
[0:22:26] С: Нєа.
[0:22:39] І: А потім вони підводили групами такими невеличкими до краю ями і стріляли? І другі підходили?
[0:22:45] С:Так, так.
[0:22:56] І: А коли вони їх ставили до ями, вони їх обличчям до ями ставили чи спиною?
[0:23:02] С: Обличчям.
[0:23:12] І: А от по скільки їх, приблизно, ставили над ямою? Скільки вони брали і ставили? Десять людей, двадцять?
[0:23:20] С: Ну так, як яма була викопана.
[0:23:26] І: А скільки там виходило, щоб поставити можна було приблизно? 10 чи більше?
[0:23:33] С: Може, 10, може, 15, так.
[0:24.07] І: А Вам видно було тих, що стріляли? Стрільців?
[0:24.11] С: Тих німців?
[0:24.14] І: Так.
[0:24.16] С: Видно.
[0:24:18] І: Один стріляв чи було багато?
[0:24:20] С: Та було багато.
[0:24:23] І: Скільки приблизно? 5, 10?
[0:24:26] С: Ну, може, було 10.
[0:24:29] І: А, може, й 15?
[0:24:33] С: Так, як яма, так вони стояли.
[0:24:34] І: А вони стояли в ряд, так, як….
[0:24:36] С: Так, так.
[0:24:53] І: А євреї стояли над ямою, а німці за їх спиною були перед ямою?
[0:25:00] С: Так, так.
[0:25:03] І: Ні, з тої сторони.
[0:25:05] С: Вони були лицем до ями, так як Ви кажете.
[0:25:18] І: А стріляли німці з чого – з автоматів чи з карабінів? Чергою чи поодинокі такі?
[0:25:25] С: Ну якісь автомати такі.
[0:25:30] І: Чергою стріляли. А не по одному?
[0:25:35] С: Нє, нє, так.
[0:25:38] І: По одному.
[0:25:39] С: По одному.
[0:25:47] І: А це були автомати, Ви кажете? Ну автомати, вони так стріляють зразу 10.
[0:25:54] С: Нє, таке не було. Карабіни.
[0:25:56] І: Карабіни, ага. А вони,коли стріляли, вони цілили як – в голову? Чи в спину, так?
[0:26:14] С: Ну та я там була далеко, де я виджу. Там пішов один дивитися, то його там забили, до ями.
[0:26:34] І: А от , коли німці, Вам видно було, коли вони стріляли,вони так механічно робили свою роботу – не сміялися, не курили, нічого? Просто.
[0:26:45] С: Нє, нє, так, просто.
[0:27:00] І: І Ви дивилися, аж поки всіх постріляли, чи Ви раніше пішли?
[0:27:04] С: Раніше. Я була така, як оті діти.
[0:27:26] І: І ви бачили, багато груп розстріляли? Що багато груп підводили до ями і розстріляли? Чи тільки побачили один раз і повтікали?
[0:27:36] С: Нє, ще підводили.
[0:27:41] І: І Ви дивилися ще довший час
[0:27:42] С:Так.
[0:27:54] І: А от по мірі того, як розстрілювали, вони якось так тіла розкладали, чи ніхто не спускався, не розкладав тіла в ямі? Упорядковував їх там? Ніхто нічого не робив?
[0:28:07] С: Ні.
[0:28:09] І: А землю прикидали? Чи тільки вкінці?
[0:28:11] С: Прикидали. А хто прикидав, я шось не знаю, хто то прикидав землю. Знаю, що ще потім бушіло звідтам. Виходила кров наверх.
[0:28:33] І: А гробовщик був там, гробовщик, той, що на цвинтарі?
[0:28:41] С: Нє, не було. Не було, нє.
[0:28:51] І: А дощечка була на краю ями, щоб вони там всі йшли падати,ні? Всі стояли на краю ями?
[0:29:00] С: Так.
[0:29:02] І: Такої дошки не було?
[0:29:04] С: Нє, нє.
[0:29:10] І: А от Ви кажете, що землю прикидали . Отак одну групу розстріляли і прикидали, чи вкінці самому?
[0:29:18] С: В самому кінці, потім всіх на купу, ще з Рогатина возили фірами, туди кидали.
[0:29:43] І: А от Ви бачили, як підводи з тілами приїжджали туди і скидали? Ви ще тоді бачили, як привозили тіла мертвих вже?
[0:29:53] С: Так, та.
[0:29:59] І: І оце багато було підвод, що привозили мертвих?
[0:30:04] С: Ну та було, може, з 4 підводи.
[0:30:06] І: І вони туди-сюди їздили.
[0:30:09] С: Та. Отак от накидають на фіру, руки догори і так везуть. І туда до ями скидають.
[0:30:30] І: І звідки тих метртвих привозили?
[0:30:31] С: Га?
[0:30:33] І: Звідки тих мертвих привозили?
[0:30:36] С: Та з Рогатина во, з міста. Вони там той тунель відкрили,там всіх вибили.
[0:30:48] І: А коли підводи ці їхали, хто ними керував? Чиї це були підводи і хто керував ними?
[0:30:54] С: Та німці. Німці керували.
[0:30:57] І: Самі німці. А ті, що на підводах були німці, вони були в формі?
[0:31:11] С: А то наші були фірмани.
[0:31:19] І: Це місцеві?
[0:31:20] С: Так.
[0:31:26] І: А фірман був на підводі, мертві були, а німці були поруч з підводою? Німці.
[0:31:36] С: Нє, нє.
[0:31:47] І: А коли вже привозили тіла, німці, ті, що стріляли, ще були коло ями? Чи вони вже пішли десь, поїхали?
[0:32:01] С: Не було.
[0:32:13] І: А оті підводи з мертвими привозили в той самий день, як стріляли? Чи на наступний?
[0:32:20] С: Нє.
[0:32:22] І: В той самий?
[0:32:23] С: Пізніше. Вже живих вистріляли, а потім тих возили.
[0:32:30] І: Ну це в той самий день, чи пізніше?
[0:32:33] С: Пізніше. Через день, якось так.
[0:32:43] І: В той день, як постріляли, зразу ще не загорнули могилу?
[0:32:50] С: Нє, бо ще возили з міста. Вже були так накидали, що вони вже верх ями були, так багато.
[0:33:05] І: А от, коли ще не возили, хтось охороняв цю яму наніч?
[0:33:13] С: Я не знаю. Але ті ями ще жили, рухалися, наставляли руки, аи їх витягнути.
[0:33:41] І: Це ще під час розстрілу було?
[0:33:43] С: Так, так.
[0:33:54] І: А хтось вийшов-таки з ями, втік?
[0:33:57] С: Нєа.
[0:34:03] І: А Ви бачили, як яму на наступний день вже землею закидали?
[0:34:09] С: Я не бачила.
[0:34:20] І: А Ви казали, що був чоловік, який кидав землю потім. Ви цого не бачили? Ви його не бачили?
[0:34:29] С: Нє, нє.
[0:34:33] І: То Ви так тільки думаєте, що він був? Щоб закидати яму землею.
[0:34:40] С: Ну та якийсь пішов дивитися, як стріляють. А він такий був похожий. Такий зарослий був. То його там побили і до жидів. Пішов там дивитися.
[0:35:12] І: Цей чоловік, він не єврей був?
[0:35:17] С: Нє, нє. А во з нашої вулиці. Але ті німці і наших розстрілювали. Двадцять одного студента під нашов церквов. Такво поскладали їх і німці розстрілювали. Двадцять одного.
[0:36:06] І: А Ви бачили, коли наших розстрілювали?
[0:36:09] С: Не бачила, але чула, що люди казали, що студентів розстріляно.
[0:36:16] І: А чому постріляли?
[0:36:17] С: Я де знаю. Чи вони, може, де за Україну боролися, чи що. … То жиди такі були добрі, нічо.
[0:36:39] І: А от на тому місці, де розстріляли їх, ще були якісь розстріли чи тільки один раз? Чи ще раз там розстрілювали, чи один раз?
[0:36:52] С: Жидів?
[0:36:53] І: Так.
[0:36:55] С: Нє, відразу всіх постріляли, повозили туди.
[0:36:59] І: І там було тільки один раз, що стріляли?
[0:37:02] С: Та.
[0:37:10] І: І на тому місці є пам’ятник зараз?
[0:37:12] С: Та шось там робили. Та то недалеко. Там, перед тов ямов, ще турки поставили пам’ятник, бо там було войсько поховане. Цвинтар був.
[0:37:44] І: Це коли була та війна, в якому столітті?
[0:37:58] С: То ше моя мама була маленька, така, як я.
[0:34:02] І: Ще в 19.
[0:34:04] С: Ну. Мама з четвертого, роджена в четвертому році.
[0:38:26] І: А там, як постріляли, вже більше не було в Рогатині євреїв?
[0:38:31] С: Нє, вже не було, нє.
[0:38:38] І: Була тільки одна акція в Рогатині?
[0:38:40] С: Так. Може, ще якісь були в лісі сховані. Бо шо то, повиїжджали, може. Вже не було. До ліса їх тікало, ховалися.
[0:39:12] І: А ще до того, як їх постріляли, євреї жили по своїх хатах чи їх десь зібрали всіх, а потім всіх повели на розстріл?
[0:39:29] С: Як по хатах, як вони ту жили, а решта були втікали десь в ліси. Отут навіть в нашім саді навіть ховалися в корчах. Тут приходили та ми їм їсти давали, бо хотіли їсти.
[0:40:01] І: Ви також давали їм їсти шось?
[0:40:03] С: Ну. Просили їсти, бо хотіли.
[0:40:10] І: А Ви давали їсти тим євреям, що в вас ховалися чи в іншому десь місці?
[0:40:16] С: Нє, отам такі корчі були, під берегом тоді.
[0:40:30] І: А що Ви їм давали їсти?
[0:40:35] С: Та шо самі їли – то давали.
[0:40:37] І: А що ви тоді їли? Цікаво. А що ви тоді їли? Молоко давали чи хліб давали?
[0:40:48] С: Хліб давали.
[0:40:49] І: Картоплю?
[0:40:50] С: Бульбу.
[0:41:00] І: І так біля річки вони довго ховалися в цих корчах? Довго вони там залишались?
[0:41:06] С: Нє, довго нє.
[0:41:09] І: Скільки?
[0:41:10] С: Потому десь пішли, вже як ся ця акція скінчила. Десь пішли. В лісі, де я знаю, може, кудась повиїжджали?
[0:41:34] І: а от коли вже все, не було євреїв, то що сталось з їх хатами,з їх майном?
[0:41:42] С: Нічого, то розсунули, повалили. Там базар тепер є на тім місці. А то начиння вони десь позабирали, десь накидали, а де, то я не знаю дуже багато. Баняки, таке всьо.
[0:42:26] І: А Ви ще бачили, як отой розстріл, якісь сцени? Може, запам’яталися Вам страшні? Ще когось там били, забили? Не бачили Ви, крім того?
[0:42:40] С: Німці? Нє. Кажу, під церквою двадцять одного хлопця, такого молодого.
[0:42:57] І: Ми Вам дуже дякуємо за то, що Ви нам розказали. І ще одне питання: то, що Ви нам розказали, ми можемо розказувати іншим людям, от всім, хто цікавиться історією, там студентам-історикам, учням?
[0:43:09] С: Так, так, так. Так.
[0:43:11] І: Можна? Дякуємо.
[зміна місця, десь на вулиці] [0:43:19] І: Це місце якось називається? Якось називається? То село?
[0:43:29] С: Та то поле було. Рогатинське поле то було. З Рогатина. А Бабинське – то вже по тім боці було. А ту було рогатинське поле.
[0:43:53] І: А от подивіться. Яма була на тому самому місці, де пам’ятник?
[0:43:56] С: Так, так. На тому самому, та. О, я вже ту не виділа, бо я не годна ходити, я вже тепер подивилася на то всьо.
[0:44:16] І: А де Ви були, коли Ви бачили, що копали яму?
[0:44:20] С: А вотам во, на горі отам. Хати там були такі на горі. Там був такий сарай і там ховалися.
[0:44:38] І: А цей сарай ще існує чи вже його нема?
[0:44:40] С: Вже нема.
[0:44:51] І: А колона, яку вели на розстріл, вона ішла по тій самій дорозі, що й ми їхали?
[0:44:55] С: Так, так, так, по тій самій дорозі.
[0:45:03] І: І вона прийшла зі сторони Рогатина?
[0:45:06] С: Так, так.
[0:45:18] І: А в цей день яка була погода? Тепло чи дощ падав, сонячно?
[0:45:26] С: Ну так було, як нині. То десь так весною було.
[0:45:37] І: А німці дозволяли людям, ну щоб підходили до цього місця чи нє?
[0:45:45] С: Нє, не дозволяли. Гонили. Та вони ся там поминали, щоб витягали їх з тої ями. Ай, тут квітів насадили, я не виділа.
[0:46:18] І: А колона. Як ішла, вона зупинилася так коло цієї ями?
[0:46:20] С: Так.
[0:46:20] І: Так, як наша машина зараз?
[0:46:23] С: Так, так.
[0:46:33] І: а от коли підводили групу розстрілювати, то інші плакали, кричали? Євреї плакали, кричали тоді, коли їх розстрілювали?
[0:46:49] С: Не плакали. Самих чоловіків. Самих чоловіків пригнали колону.
[0:47:11] І: А Ви казали, що і діти були? Чи це було в інший раз?
[0:46:16] С: А то було там в тунелі. А там жінки були, то потому всьо повитягали.
[0:47:34] І: а ото, що в тунелі були жінки і діти, Ви щось бачили, що того стосується? Чи тільки Вам розповідали?
[0:47:45] С: Розповідали, бо де там я. Я була мала, я де йшла до Рогатина. Кажуть, то великий був тунель, через ціле місто.
[0:48:00] І: А тут, коли розстрілювали, самі чоловіки були?
[0:48:04] С: Так. А тих жінок і дітей, що в місті побили, то фірами возили.
Транскрипція: Марта Панас-Беспалова
Текст © 2016 року «Яхад – ін Унум».
«Єврейська спадщина Рогатина» висловлює вдячність за поточну діяльність у галузі дослідження та документації «Яхад – ін Унум» та за щедрість передачі цих свідчень зі своєї колекції для підтримки нашої роботи в Рогатині. Щоб дізнатися більше про «Яхад» та підтримати їхню роботу, відвідайте:
http://www.yahadinunum.org/
http://yahadmap.org/